Stalker-tour
http://stalker-tour.com/forum/

Вода
http://stalker-tour.com/forum/viewtopic.php?f=77&t=34
Страница 2 из 30

Автор:  FRAM [ 23 дек 2009, 22:02 ]
Заголовок сообщения: 

Запас не находится в рюкзаке. Он РАЗВЕШАН по телу вместе с минимально необходимой снарягой. Бегать не мешает, рюкзак назад не тянет, и позволяет ВЫЙТИ ИЗ ЗО без остальной нагрузки. Это, собственно, один из критериев определения его объёма.

Автор:  Porez [ 23 дек 2009, 22:02 ]
Заголовок сообщения: 

Quote (Хемуль)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Убегал от ментов, рюкзак со всем барахлом и водой выкинул, осталась фляга, но ты ее выпил Надеюсь такого не предвидется. Хотя, если бы прошел дождь, я бы с луж пил вдоль бетонной дороги (предварительно померяв фон на дороге). Лучше всего, как я считаю, избегать такого с помощью маскировки

еще говорят можно рядом с лужой ямку вырыть и подождать, пока вода туда будет "фильтроваться". Не пробовали так?

Автор:  Хемуль [ 23 дек 2009, 22:03 ]
Заголовок сообщения: 

Quote (FRAM)
Он РАЗВЕШАН по телу

Знаешь, так я не пробовал. Даже литровая фляга на поясе уже мешает, оттягивает ремень, бьет нижней частью по телу. А 4 литра... да и в каких емкостях, и, самое главное, как крепить их к телу? Чтобы при беге они не бились, не цеплялись при передвижении по-пластунски, не мешали оперативно упасть носом в землю. Это какое-то новшество, расскажи!


Автор:  Porez [ 23 дек 2009, 22:03 ]
Заголовок сообщения: 

Quote
Знаешь, так я не пробовал. Даже литровая фляга на поясе уже мешает, оттягивает ремень, бьет нижней частью по телу. А 4 литра... да и в каких емкостях, и, самое главное, как крепить их к телу? Чтобы при беге они не бились, не цеплялись при передвижении по-пластунски, не мешали оперативно упасть носом в землю. Это какое-то новшество, расскажи

Мы все в рюкзаки с каждого боку по 2. А в случае чего дойти до границы Зоны можно и на местное свежедобытое воде. А так она (даже фляга) будет только мешать при передвижении

Автор:  Хемуль [ 23 дек 2009, 22:03 ]
Заголовок сообщения: 

Quote (Porez)
еще говорят можно рядом с лужой ямку вырыть и подождать, пока вода туда будет "фильтроваться". Не пробовали так?

Я делал, но не в зоне. Можно только в песчаном грунте копать, чернозем и другие перегнойные (где растет чего-то) грунты могут быть источником бутулотоксинов и кучи другой гадости.

Quote (Porez)
А так она (даже фляга) будет только мешать при передвижении

Знаю, поэтому и не ношу. Только маленькую флягу на 420 мл во внутреннем кармане - чтобы промочить горло, не снимая рюкзак. В жизни там водка, в ходках вода.

Quote (Чапаев)
орош флудить

Извини, дорогой, тема "Снаряжение", здесь это самое снаряжение и обсуждают.


Автор:  Porez [ 23 дек 2009, 22:03 ]
Заголовок сообщения: 

Понятно, а из угольного фильтра для респиратора?
В пластиковой бутылке (0.7 или 0.5 не помню) дно отрезается и вставляется фильтр. Затем такой фильтр прикручивается изолентой к другой бутылке (горышко к горлышку) и всё

Тяжеловато, но лучше медленно, но верно

Автор:  Гость [ 23 дек 2009, 22:04 ]
Заголовок сообщения: 

Quote (Чапаев)
а теперь прибавте концентрацию радона в зоне

Да, радон образуется при распаде радия, тория, урана и т.д. Но, во-первых, он действительно покидает жидкость при атмосферном давлении, тем более при кипячении, а во-вторых, он достаточно быстро распадается. Просто не надо брать воду из источников, где повышенная радиация. Тем более что там бОльшую опасность представляет именно взвесь твердых частиц в воде.


Автор:  Хемуль [ 23 дек 2009, 22:09 ]
Заголовок сообщения: 

Хм... одной таблетки хватает для кипячения 250 грамм воды в безветренных условиях летом. 30 таблетками можно закипятить 7.5 литров воды. Если рассчитывать 2 литра в сутки на человека - нужно 10 литров на лицо на 5 дней, то есть 20 на двоих. Это минимум, при котором, простите, моча и так будет коричневой из-за недостатка жидкости. Если летом и жарко - 3 литра в сутки на человека, то есть 30 на двоих на 5 дней. Или вы за горбом по 10 литров принесли, или пили некипяченую воду, как Мыш и остальные.

В этом отношении увольте, дизентерия, да даже элементарный понос в Зоне - это весьма неприятная беда. Воды и так мало, а при поносе она вообще уходит со страшной силой. Организм ослабляется и вот тут риск загнуться и не доползти до КПП уже реален. А в тех реках есть и более паршивые бактерии: животные имеют тенденцию помирать, а леса там никто не чистит. Если на участке 10км выше по течению труп животного лежит в воде, то там будет плавать 2 десятка различных видов бактерий в количестве, достаточном, чтобы заразить человека. К примеру, чтобы получить развитие дизентерии, достаточно 200-300 живых бактерий. В одном литре некипяченой и недезинфицированной воды из стоячего водоема может плавать до миллиона всяких кокков. Я уже не говорю о личинках и яйцах гельминтов. Так что фильтровать и кипятить не менее 2-3х минут.


Автор:  Porez [ 23 дек 2009, 22:09 ]
Заголовок сообщения: 

А тащить эти балоны и горелку? Я лучше по их весу возьму пожрать чего-нибудь питательного, а горбчего у нас уходил по одной таблетке на прием пищи, кипятили только для чая. Воды с собой брвли 8л, остальное дезинфицировали авкватабсами и марагнцовкой, причем таблетку акватабс использовали не на 5 л(как по руководству), а на 2. Небольшой привкус хлорки, но за то непросрались за всё время.
На счет аквафора полностью согласен, сам не пробовал, но на следующее лето возьму обязательно

Автор:  rhagar [ 23 дек 2009, 22:10 ]
Заголовок сообщения: 

Используем касеты для фильтров типа"Барьер", вставляется такая касета в обрезанную пластиковую бутылку от пива Оболонь. Получаем сразу приемную емкость с фильтрующим элементом, потом на литр воды 4 капли йода и никакие бактерии нам не страшны. Потребность в кипячении отпадает и песок на зубах не хрустит, после некоторых случаев, огонь в зоне не разводим.

Автор:  FRAM [ 24 дек 2009, 16:27 ]
Заголовок сообщения: 

Йод - обязательно. Не стоит пренебрегать обеззараживанием. Просто фильтра недостаточно. Трипозный сифилоид подцепить, конечно, трудно, но простая диарея поход тоже не украсит. А от йода в ЗО и щитовидке полегче.

Автор:  kostyan [ 24 дек 2009, 17:33 ]
Заголовок сообщения: 

[offtop]
Quote (FRAM)
А от йода в ЗО и щитовидке полегче.

Ну уж простите за оффтоп, но радиоактивный йод вроде бы распался через несколько месяцев после аварии, или я ошибаюсь?[/offtop]

Автор:  WaterMan [ 24 дек 2009, 20:51 ]
Заголовок сообщения: 

Ты прав

Автор:  Хемуль [ 25 дек 2009, 14:28 ]
Заголовок сообщения: 

8 дней период полураспада. Поэтому йод имеет смысл употреблять первый месяц после радиоактивного выброса, чтобы организм не испытывал недостатка йода и не замещал радиоактивными изотопами. Сейчас уже неактуально. Ну а йод организму в любом случае нужен smile

Автор:  FRAM [ 25 дек 2009, 21:37 ]
Заголовок сообщения: 

Опозорилось. Дейсно проштудировал про йод и щитовидку (ранее знал понаслышке), вы правы.. Но насчёт зараз всё верно.
Когда-то кое-где видел маленький фильтр в виде трубочки, через который можно тянуть воду из любой сточной лужи, интересно, есть ли они в свободной продаже?

Автор:  kostyan [ 25 дек 2009, 21:55 ]
Заголовок сообщения: 

Quote (FRAM)
есть ли они в свободной продаже?

Да, есть, знакомые из Москвы предлагали. Было, по моему, дороговато. И вообще, я предпочел "Аквафор". Но если нужно, могу узнать, где их можно купить.

Автор:  WaterMan [ 26 дек 2009, 07:07 ]
Заголовок сообщения: 

Итого, подведя все выше сказанное и перечисленное-
1.Воды берем по максимому с собой-не менее 4х литров на человека
2.Можно оставить водичку там, где она понадобиться на обратном пути (есть такие мнения)
3.Обязательно маршрут планируется так, чтобы можно было регулярно возобновлять запасы воды, очень желательно из наименне зараженной местности и крупных, желательно проточных, водоемов.
4.Воду нужно фильтровать, кипятить, травить всяким штуками (от марганцовки, йода (по желанию) до акватабса)
5.Фильтры от ямки в песку, просто марлевого бинта на горлышко бутылки,самодельного из фильтра от респиратора, до аквафора
6.Если кипятите, то, думаю, можно ничего больше и не добавлять, т.к. вряд ли найдется бактерия, которая выживет в 100С, но помрет от акватабса, каким бы хорошим он ни был (а этодействительно хорошее средство).
7.Если не кипятите, то обязательно акватабсом (двойная доза), если нет то марганцовочкой, если нет то йодом, если нет-аптечка большая, то что-нить от поноса сразу))))

Автор:  Хемуль [ 26 дек 2009, 10:05 ]
Заголовок сообщения: 

При кипячении некоторые особо живучие бактерии вообще не помирают - бациллы (возбудитель сибирской язвы) и клостридии (возбудители столбняка, газовой гангрены и ботулизма). Но даже если их не рассматривать - множество гадостей погибает только после длительного кипячения, то есть около 10 минут. Если горючего в обрез, лучше меньше кипятить и дополнительно подстраховаться хлорным, кислородным или йодным обеззараживанием. Хотя и это не даст 100% гарантии обеззараживания. Просто надеемся с остальным справится иммунитет организма.

Автор:  maxsolovyanov [ 18 май 2010, 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вода

Воду дизинфицировать обязательно. После осенней ходки баклаборатория обнаружила какую-то бактерию 41С. Неделя антибиотиков и все прошло, но прецедент имеет место.

Пил воду не фильтруя: Уж, карьеры у Чистогаловки, болото возле Толстого Леса, там, где жд мост над рекой по генштабовке, Илья.

Знаю один чистый колодец в зоне, и один в километре от нее.

Автор:  Хемуль [ 18 май 2010, 20:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вода

странно. Простите, а где они у вас их нашли? У вас симптомы были какие-то? Какие антибиотики принимали? Простите за навязчивый интерес, у меня двоюродная сестра микробиолог/эпидемиолог, я у нее консультируюсь по вопросам микроорганизмов (и обеззараживания воды в походах), вот она и заинтересовалась, что за 41С... Пролейте свет, плиз.

Автор:  Хемуль [ 18 май 2010, 23:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Аптечка индивидуальная.

Дикий прапор писал(а):
Кто там собирался воду из луж пить и с деревьев собирать? Насмешил...Вода будет с радиоактивной пылью...Воду надо брать с собой...Или пропускать через активированный уголь (подойдет уголь из противогазного фильтра..с марлей) с последующим кипячением...Или на крайней случай с открытых водоёмов (отстаивать и кипятить)


Значит в открытых водоемах вода не содержит радиоактивной пыли, а в лужах содержит. За 24 лет особо въедливая пыль не смылась с деревьев, но именно в нашем случае предательски решила стечь сталкеру в котелок, когда он решил попить.

Далее, почему предложенный вами механизм отстаивания не подходит для воды из луж, но подходит для воды из водоемов? Радиоактивная пыль из лужи не отстаивается?

Автор:  Дикий прапор [ 18 май 2010, 23:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Аптечка индивидуальная.

В открытых водоёмах за 24 года опасны ил и пыль сверху воды...А в лужи мелковаты и грязны по всей глубине..отстаиваться воде негде...воду из водоёмов зачерпывать погружая котелок на глубину не менее 15 см Где такую лужу найдёшь? При отстреле животных в зоне р/з самыми "грязными" оказались кабаны и козы,зайцы (питаются с земли)...Олени и лоси почище..едят листья,тонкие ветки,траву...Из отловленной рыбы "грязной" оказалась донная рыба...сом,сазан...чище щука,жерех,окунь,плотва...
Ребята..я ТАМ 14 лет на вахте отоработал...от "Зелёного Мыса" До "Дитяток" и "Парышева"..."Лелёве" и "Семиходах".."Полесского" и "Красятич" с "Термаховкой"

Страница 2 из 30 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/