Уважаемые гости!


Получить полный доступ к материалам и функциям форума вы сможете только после регистрации.

Обязательно ознакомьтесь с Правилами форума!





Новая темаОтветить Страница 3 из 30   [ Сообщений: 744 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 30  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Аптечка индивидуальная.
СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 10:17 
Гуру
Гуру

Сообщения: 2676
Откуда: Беларусь
Баллы репутации: 94   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Я в курсе, что вы из 1 роты батальона милиции, охранявшей Зону.
Что касается воды - не знаю кто как, но я фильтрую любую воду взятую в Зоне, и не через тряпочку с активированным углем, а вполне полноценным активным фильтром и кипятим после этого. Кроме того, лужа луже рознь. Недалеко от д. Кливины мы нашли в лесу именно лужу, глубиной порядка 1 метра, с вполне чистой водой (дафнии плавали, что хороший показатель). Мой дозиметр не профессиональный, но объемную удельную активность жидкости по бете измерить можно. Кроме того, литр фильтрованной воды, там взятой, был вывезен и проверен в одной из Белорусских санэпидемстанций на предмет содержания радионуклидов - никаких повышенных уровней.

Как я уже говорил - лужа луже рознь. Я не агитирую людей планировать маршрут так, чтобы рассчитывать на пополнение запасов из луж. Это глупо, знаете ли, лужа - непостоянное явление. И в десятке такой способ неприемлем. Однако, если человек окажется в действительно трудной ситуации, когда вода, к примеру, утеряна с рюкзаком - что ему остается делать? Помирать от жажды - или хапнуть маленько радионуклидов, которые выведутся организмом так или иначе? Некоторые товарищи пьют вод прямо из Припяти, на пристани - без фильтрации и кипячения. Это их личное здоровье, но действия достойны порицания - плохой пример заразителен.

И кстати, как вы предлагаете зачерпнуть воду с глубины 15 см не захватив поверхностных слоев воды?

_________________
http://hemul.org - сайт о нелегальных походах в Зону отчуждения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аптечка индивидуальная.
СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 14:17 
Собирается в поход
Собирается в поход

Сообщения: 131
Откуда: Ул. Ленина г Припять
Баллы репутации: 13   Человек с репутациейЧеловек с репутацией
Вы правы это личное здоровье каждого...Как это делал я...Фляга (бутылка) с закрытой пробкой медленно опускается в воду по локоть...минут через 3-5 откручивается пробка ...закручивается...вынимается из воды...Делал так как постоянно и СИЧ (прибор такой) в медсанчасти г Чернобыле при еженедельной проверке ничего не выявляла...Значит метод работает..Да и охотился и рыбачил в зоне много...Один раз набрал небольшую дозу поев (с дуру) винограда на тепличном комплексе г Припять...Потом выводил месяц...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аптечка индивидуальная.
СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 15:14 
Гуру
Гуру

Сообщения: 2676
Откуда: Беларусь
Баллы репутации: 94   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Да, я понял вас - просто я не рассматриваю вопрос купания собственной фляги в недезинфицированной воде.

И кстати, не хочу показаться занудой, но разве ваш случай доказывает наличие радиоактивной пыли в верхних слоях воды? Он лишь доказывает, ее отсутствие на глубине локтя.

Я на самом деле не придираюсь, но из курса физики, со всякими географиями мне помнится, что в любых водоемах вода постоянно перемешивается - за счет ветра, смены дневной и ночной температуры воздуха. Может вода была просто равномерно чистой?

_________________
http://hemul.org - сайт о нелегальных походах в Зону отчуждения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные ссылки
СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 17:27 
Знаток Зоны
Знаток Зоны
Аватара пользователя

Сообщения: 112
Баллы репутации: 21   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
4obit0k писал(а):

Интересный поход. Попили воды из озера Азбучин... В этом озере радиоактивного стронция 50 Бк/л при норме 2. Вода в реке Припять на том же месте на два порядка чище. А вообще, при прочих равных, замкнутые водоёмы всегда грязней проточных.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные ссылки
СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 18:22 
Гуру
Гуру

Сообщения: 2676
Откуда: Беларусь
Баллы репутации: 94   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Exelenc, буду очень благодарен, если вы приведете источник информации об активности по стронцию в о. Азбучин и источник утверждающий, что норма равна 2 распадам на литр.

Кроме того, вы сказали, что в р. Припять "на том же месте на два порядка чище" - во-первых, отличие на два порядка от 50 Бк/л есть 0.5 Бк/литр. Полраспада - это как?
Во-вторых, откуда информация по состоянию воды в Припяти "в том же месте"? Приведите источник информации пожалуйста.

Прошу заметить, что я не придираюсь. Дело в том, тема радиоактивности для меня болезненна, потому что слишком часто я встречаю бред, вводящий людей в заблуждение, например как здесь: "смертельная доза радиации для человека 250 мкР/ч. То есть, достаточно провести в таких условиях несколько минут – и лучевая болезнь вам обеспечена."

За такие слова я готов больно бить канделябром по лицу, чтобы неповадно было такое писать.

_________________
http://hemul.org - сайт о нелегальных походах в Зону отчуждения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные ссылки
СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 18:47 
Знаток Зоны
Знаток Зоны
Аватара пользователя

Сообщения: 112
Баллы репутации: 21   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
норма взята из "ДОПУСТИМІ РІВНІ вмісту радіонуклідів 137Cs і 90Sr у продуктах харчування та питній воді"(ДР-2006); данные по озеру Азбучин из результатов радиационно-экологического мониторинга зоны за 2009 г., в открытом виде они даются в Бюллетене экологического состояния зоны отчуждения. А полраспада это легко - математика. Берут обычно 20 л. воды на пробу от неё считают Бк/куб и Бк/л.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные ссылки
СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 22:19 
Гуру
Гуру

Сообщения: 2676
Откуда: Беларусь
Баллы репутации: 94   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Я уточнил про "полраспада" НЕ в статистическом или математическом значениях, потому как в целом понятно, что если 0.5 распада на литр, значит 1 распад на 2 литра. Я имею в виду - как это в пяти километрах от станции, в десятке, весной, во время паводка в Припяти 0.5 Бк/л? Это вы сами измеряли или тоже из буклета вычитали? Источник по этому вопросу вы не пояснили.

_________________
http://hemul.org - сайт о нелегальных походах в Зону отчуждения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вода
СообщениеДобавлено: 21 май 2010, 19:04 
Бывалый
Бывалый

Сообщения: 267
Откуда: в Зоне Нелегалы?!
Баллы репутации: 21   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Пили воду из р Припять - фильтрация спаркой Аквафор-барьер, плюс 4 капельки йода ра литр. Таким же макаром "озера" в Чистоглавке, и река Уж.

_________________
Нехер лазить по дороге, если рядом есть кусты...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные ссылки
СообщениеДобавлено: 23 май 2010, 17:06 
Знаток Зоны
Знаток Зоны
Аватара пользователя

Сообщения: 112
Баллы репутации: 21   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Hemul писал(а):
Я уточнил про "полраспада" НЕ в статистическом или математическом значениях, потому как в целом понятно, что если 0.5 распада на литр, значит 1 распад на 2 литра. Я имею в виду - как это в пяти километрах от станции, в десятке, весной, во время паводка в Припяти 0.5 Бк/л? Это вы сами измеряли или тоже из буклета вычитали? Источник по этому вопросу вы не пояснили.

А чем Вас смущает 0,5 Бк/л? Нормальное значение для Припяти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вода
СообщениеДобавлено: 24 май 2010, 19:47 
Гуру
Гуру

Сообщения: 2676
Откуда: Беларусь
Баллы репутации: 94   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Во время паводков из огромной поймы Припяти проходящей через украинскую и белорусскую зону вода вымывает радионуклиды. Так же подмывает берега, в воду уходит песок с мигрировавшими вглубь радионуклидами, многие из которых вполне себе растворимы. Это меня и смущает - слишком уж малое значение.

_________________
http://hemul.org - сайт о нелегальных походах в Зону отчуждения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вода
СообщениеДобавлено: 24 май 2010, 22:48 
Знаток Зоны
Знаток Зоны
Аватара пользователя

Сообщения: 112
Баллы репутации: 21   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Hemul писал(а):
Во время паводков из огромной поймы Припяти проходящей через украинскую и белорусскую зону вода вымывает радионуклиды. Так же подмывает берега, в воду уходит песок с мигрировавшими вглубь радионуклидами, многие из которых вполне себе растворимы. Это меня и смущает - слишком уж малое значение.

Увы! Другого мы не намеряли. И вообще основное загрязнение Припяти формируется на участке в один километр на территории зоны (участок разгрузки подземных вод). Не следует преувеличивать роль паводка. В этом году все параметры были в норме. Реальные паводки с выходом реки на пойму случаются раз в 30 лет. Но и на этот случай ещё в 1986-1992 гг. было настроено такое количество защитных гидросооружений, что мало не покажется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вода
СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 07:11 
Гуру
Гуру

Сообщения: 2676
Откуда: Беларусь
Баллы репутации: 94   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
А как и чем вы проводили измерения?

_________________
http://hemul.org - сайт о нелегальных походах в Зону отчуждения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поход Южным маршрутом. Rhagar & FRAM.
СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 11:49 
Бывалый
Бывалый

Сообщения: 267
Откуда: в Зоне Нелегалы?!
Баллы репутации: 21   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Hemul писал(а):
8 литров за час - весьма шустро.

А по мне, так медленно до ужаса. :)

Использовали спарку фильтров - Аквафор и Барьер. Плюс йод.

_________________
Нехер лазить по дороге, если рядом есть кусты...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поход Южным маршрутом.
СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 12:10 
Гуру
Гуру

Сообщения: 2676
Откуда: Беларусь
Баллы репутации: 94   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Ну 8 литров в час при том, что самому ничего делать не надо - вполне норм. А как спарку делали? можно фото?

_________________
http://hemul.org - сайт о нелегальных походах в Зону отчуждения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поход Южным маршрутом.
СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 12:14 
Бывалый
Бывалый

Сообщения: 267
Откуда: в Зоне Нелегалы?!
Баллы репутации: 21   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Спарка в смысле - что через два фильтра сразу фильтровали. Там была придумана и сама, так сказать, спарка, просто в тех условиях не стали эксперементировать дабы не остаться без воды.
Фото к сожалению нет так как нет прототипа.

_________________
Нехер лазить по дороге, если рядом есть кусты...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вода
СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 12:53 
Знаток Зоны
Знаток Зоны
Аватара пользователя

Сообщения: 112
Баллы репутации: 21   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Hemul писал(а):
А как и чем вы проводили измерения?

Сертифицированная для проведения мониторинга лаборатория. Миллиона на 2 долларов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вода
СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 13:12 
Гуру
Гуру

Сообщения: 2676
Откуда: Беларусь
Баллы репутации: 94   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
"А, Экоцентр" - подумал я и пошел смотреть email, чтобы таки убедиться, что действительно Экоцентр. Паскевич, Вишневский, Харитоненко, Франчук - вы в этот список не входите? :)

_________________
http://hemul.org - сайт о нелегальных походах в Зону отчуждения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поход Южным маршрутом.
СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 13:37 
Гуру
Гуру

Сообщения: 2676
Откуда: Беларусь
Баллы репутации: 94   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Хотя бы поясни, как выглядит барьер и как ты соединил его с аквафоровским фильтром

_________________
http://hemul.org - сайт о нелегальных походах в Зону отчуждения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поход Южным маршрутом.
СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 13:53 
Бывалый
Бывалый

Сообщения: 267
Откуда: в Зоне Нелегалы?!
Баллы репутации: 21   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
У плотного целлофанового пакета(я использовал пакеты из под молока) отрезал уголок, туда вставлял фильтр "барьер" и плотно обкручивал изолентой. Также делал и с Аквафором. Потом пакет в который вставлен аквафор приматываем к видимой части Барьера, получается что то типа переходной трубы по которой вода от одного фильтра течет к другому.
Снизу ставим лейку и флягу. Скорость протекания воды замеряется по фильтру барьер, она у него меньше, но так как он используется для грубой очистки то это не критично.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Нехер лазить по дороге, если рядом есть кусты...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поход Южным маршрутом.
СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 13:55 
Гуру
Гуру

Сообщения: 2676
Откуда: Беларусь
Баллы репутации: 94   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
О как. И не протекает в соединениях?

_________________
http://hemul.org - сайт о нелегальных походах в Зону отчуждения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поход Южным маршрутом.
СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 13:58 
Бывалый
Бывалый

Сообщения: 267
Откуда: в Зоне Нелегалы?!
Баллы репутации: 21   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Диаметр выреза делаем немножко меньше фильтра плюс изоленты и нигде ничего не течет. Прежде чем Брать в зону, раздельная пара проходила тесты в домашних условиях.

_________________
Нехер лазить по дороге, если рядом есть кусты...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поход Южным маршрутом.
СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 14:01 
Гуру
Гуру

Сообщения: 2676
Откуда: Беларусь
Баллы репутации: 94   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Понял, понял. В целом конструкция имеет право на жизнь, но я сейчас решил проработать этот вопрос серьезней, потому как я обнаружил недостатки в своем Аквафор-Универсал. Надо что-то придумать удобное и системное.

_________________
http://hemul.org - сайт о нелегальных походах в Зону отчуждения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поход Южным маршрутом.
СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 14:03 
Бывалый
Бывалый

Сообщения: 267
Откуда: в Зоне Нелегалы?!
Баллы репутации: 21   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Я искал именно Аквафор-универсал. Но так как не нашел такого, пришлось изгаляться с бытовыми. Но теперь эта конструкция мне нравится больше :D
Потом опытом поделишся?

_________________
Нехер лазить по дороге, если рядом есть кусты...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вода
СообщениеДобавлено: 26 май 2010, 08:03 
Его знают не только в Зоне
Его знают не только в Зоне

Сообщения: 1275
Откуда: в Зоне взять пива?
Баллы репутации: 71   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Вчера обещал отписать про наше водоснабжение:
http://shop.militarist.com.ua/product/2123 - сей сабж х 2 есть запас, габариты 1 шт. примерно 7-8 (толщина) и 20-22 (грань). Чехлы СРАЗУ же менять не глядя, однозначно! Можно сшить, можно что-то перешить. Тут запас прочности оочень большой нужен.
Бутылка пустая из-под писиколы 0.5 л х (2 - 4) есть расходуемая вовнутрь
В сумме 5-6 литров. Общий вид - в теме про хз. чей поход с юга.
Энто есть носимый запас. Размещается в/на разгрузке, не мешая и не оттягивая рюкзак.
Есть ещё неприкосновенный запас - фляга 0.8 л в рюкзаке.
Добывание воды подробно описано и показано в теме про.... Возведено в ранг вселенского культа и ритуала и происходит с помощью двух фильтров, двух бывших пакетов из-под молока и пузырька с йодом.
Итого - 0 проблемм с водой в Зоне вообще.
Рецепт принадлежит rhagar'y, защищён авторским правом, копирование и распространение поощряется.

_________________
Боевик незаконного бандформирования СБГ


Последний раз редактировалось FRAM 26 май 2010, 09:13, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вода
СообщениеДобавлено: 26 май 2010, 09:05 
Гуру
Гуру

Сообщения: 2676
Откуда: Беларусь
Баллы репутации: 94   Человек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутациейЧеловек с репутацией
Блин, как вспомню ощущение жажды, вызванная недостатком воды в Зоне - сразу бегу на кухню и с чувством вливаю в себя стакан воды :)

За инфу спасибо, тока если есть возможность, укажи плиз, габаритные размеры пластиковых фляг (ширина одной грани и толщина).

_________________
http://hemul.org - сайт о нелегальных походах в Зону отчуждения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Новая темаОтветить Страница 3 из 30   [ Сообщений: 744 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 30  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
610nm Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net